viernes, 28 de diciembre de 2007

JOSÉ AMADO AGUIRRE SACERDOTE

Sacerdote
Entrevista
JOSÉ AMADO AGUIRRE

Oliva provincia de Córdoba lugar que esta sobre una ruta nacional , la ruta 9 naturalmente es un lugar de mucha historia de mucha energía , de muchos mitos y leyendas también de nuestro país como halla en villa de Totoral, como Barranca Yaco como Sarmiento y como tantos otros lugares y muchos otros lugares.Enrique Coria : Buenas tardesAmado Aguirre: bueno estoy a disposición de usted como tantas veces de radio de buenos aires me suelen consultar de una forma mas o menos estable con radio de Betty Elizalde…nosé si habrá conocido además de otras intervenciones que e tenido relativamente no hace mucho tiempo; Así que estoy a disposición para lo que usted quiera preguntar.E.C: Padre déme su nombre completoA.A: José Amado Aguirre soy sacerdote ya con mas de 60 años de ejercicio ministerial es decir que ya tengo casi 84 años.E.C: bueno la verdad que lo felicito y no lo aparenta eh … no es por quedar bien con usted pero se conserva con una vitalidad notable. Padre en este ir y venir que tengo con la vida y estos encuentros y esta búsqueda incesante de los fenómenos parapsicológicos en algunos casos , milagrosos en otros; mi visita hacia usted es por Artemio Amero.Libro FILOSOFÍA Y CIENCIA DE LA EDUCACIONA.A: Sí efectivamente pero….como una introducción no soy ajeno a todos los requerimientos e investigaciones de la parapsicología, tanto es así que me considero amigo del Padre González Quevedo que seguramente a sentido muchos los comentarios estuve con el en distintas reuniones en Buenos Aires y tengo sus libros pero el fenómeno de Artemio Amero es algo típico que yo le puedo decir en parte de un convencimiento absoluto es imposible tener, ni siquiera la Iglesia puede decir que hay algo absolutamente cierto lo que se llama las revelaciones privadas, siempre lo deja al criterio de cada uno y acuerdo a la exposición de los datos y documentos, milagros etc… pero para que la Iglesia se pronuncie a favor es muy difícil tiene que pasar generalmente muchos años, pero de cualquier forma que la Iglesia apruebe o desapruebe no cambia el echo en si mismo , el echo es verdadero o es un producto meramente parapsicológico independientemente de la calificación que siempre es humana departe de la Iglesia porque esta es únicamente lo que llamamos nosotros es infalible cuando determina algo que se llama excatedra, es decir con toda su autoridad de magisterio que de tal suele ser que el que niegue esa verdad ya deja de ser catolizo cae en una herejía , pero… fíjese que en la ultima declaración así oficial de la iglesia (lo digo esto porque la gente en general cree que el Papa es infalible en todo y no es así) a sido sobre la Asunción de la Santísima Virgen por …pió XII así que imagínese los años que a pasado sin una declaración oficial como dogma de fe; y quiero aprovechar esta ocasión para decir una cosa que lamentablemente desde mi punto de vista se toma como una verdad infalible y que no es… en realidad para mi es un error directamente del Papa Pablo VI, cuando al margen del Vaticano II formo una comisión especial sacando el tema del celibato sacerdotal , el tema del divorcio, y sobre todo el tema de control de natalidad ,de la famosa píldora de la cual se hablaba en ese tiempo para que el Concilio Vaticano II no diera un dictamen al respecto, sino el formo una comisión fuera de la convención extraordinaria al Concilio Vaticano II para mi …. Es lamentable porque si el Papa tenia confianza en el Concilio Vaticano II, donde estaba toda la fuerza organizada de la Iglesia no debía sacar algún tema especial , pero Pablo VI lo hizo con toda sinceridad ; yo e hablado con el …lo conozco a Pablo VI , lo e conocido ya falleció por supuesto, yo estuvo un año halla en el Vaticano justamente cuando estaba todos esos problemas; pero… yo lo disculpo a Pablo VI pero, no lo puedo aprobar en cuanto a esa calificación que dio era intrínsicamente inmoral , todo método científico artificial, para controlar la natalidad que únicamente y exclusivamente admitió el uso sexual dentro del matrimonio en los periodos agenésicos de la mujer, hoy día uno tiene que decir que lamentablemente este error involuntario del Papa Pablo VI , renovado lamentablemente bajo la dirección del Cardenal Ratzinger con Juan Pablo II y actualmente el Papa Benedicto XVI es el famoso cardenal Ratzinger si esta misma doctrina pero… ¡por favor! No crean que es una doctrina de fe , es sencillamente una doctrina apoyada por el consumo pontífice que si usted no tiene argumentos sólidos lo obligan en conciencia, pero si tiene argumentos sólidos como muchos de nosotros los tenemos ,por ejemplo en el caso concreto que a sido tomado en cuenta por el que iba a ser Papa durante la ultima sesión de ahí de la elección del pontificado el cardenal Martin dijo concretamente lo que yo ya escribí en distintos artículos anteriormente, que en el caso de un matrimonio católico , pero… muy católico si uno de los esposos hubiera contraído el sida por x motivo no necesariamente por un acto sexual, puede ser una transfusión de sangre por ejemplo que se le prohíba para siempre el uso sexual , es una Barbaridad!! que se le prohíba usar métodos artificiales llámese preservativo o lo que se llame, para evitar el contagio es un error rarísimo! Tanto es así que si es esposo así y todo va a contagiar a su esposa comete un pecado mortal en su conciencia y si se le prohíbe toda relación sexual esta cometiendo también un pecado de infidelidad porque en el matrimonio hay un compromiso que se llama el debito matrimonial, es decir que el uso sexual es necesario para la convivencia de un verdadero matrimonio ; entonces naturalmente a mi me sorprende el caso de Justiniano Pose , este señor Artemio Amero a sido alumno mío , yo e tratado de oponerme a lo que el decía que lo que había en sus manos era toda manifestaciones de Dios, pero después yo estuve con el algún tiempo y dormí en sus casa y los estigmas que mantiene hace mas de 10 años en forma permanente son normales, no hay nada de artificial en todo eso y que no se pone ni un remedio para evitar ninguna infección y sin embargo anda así con las llagas abiertas sangrantes en los pies, en el costado y en las manos , entonces decir nose de que parapsicología posible a mi me parece muy extraño. Pero aparte de todo eso los mensaje que da porque hay una característica típica en esa revelaciones que dice que son autenticas de Jesús pero lo que dice Jesús es que no quiere mas censura porque cuando se manifiesta Jesús o la virgen por ejemplo a santa teresita así lo dice en una de su revelaciones , después viene el confesor acensurable es decir el que no puede ser , o el obispo acensurable y eso no puede ser, en este momento dice Jesús en sus mensajes que quiere mas censura que los mensajes que da Jesús a la humanidad sean públicos para todos ,eso para mi es magnifico y eso es muy difícil que lo acepte nuestra Iglesia jerárquica porque nuestra Iglesia esta establecida en un rigorismo casi diríamos imperialista, de tal suerte que no puede aceptar que un simple laico en nombre de Dios este dando manifestaciones aun a los sacerdotes , aun a los obispos y a un mismo soberano Pontífice, peor yo me pregunto , ¿ quien es el que manda aquí en esta Iglesia?; el que manda tiene que ser Dios , Jesucristo , El Espíritu Santo , son ellos los dueños de la Iglesia y nosotros somos servidores, seamos simples sacerdotes u obispos, somos servidores del pueblo de Dios , entonces yo pienso que como el Vaticano II definió ya a la Iglesia como pueblo de Dios no meramente un sistema organizado administrativamente , sino como una vivencia que debe participar de su fe en la actividad de la iglesia a mi me parece muy coherente esta doctrina yo por lo menos no la puedo desechar, pera naturalmente comprendo que a los obispos le resulte muy difícil aceptar este punto de vista.E.C: Bueno estoy un poco sorprendido ante la efusividad que usted padre pone con todo su conocimiento y entorno a esta cuestión que para el obispo de Villa Maria es un delirio místico.A.A: Sí, yo entiendo que nuestro obispo tiene que estar dentro de lo que se llama una organización y el debe contribuir a la misma lo que se llama el derecho canónico , no cierto imagínese yo estuve en los tribunales eclesiásticos para la anulación del matrimonio así que conozco el derecho canónico , conozco perfectamente eso y no estoy de acuerdo con el sistema del derecho canónico , ni con el catecismo son frutos mas bien del cardenal Ratzinger y es que tiene q ser corregido porque hay cosas que señala algo de anotarlas porque se ha escrito varias cosas en contra de algunos cánones que toma el concepto absolutista del poder , de la obediencia y no mas bien la libertad el amor , la videncia de una relación directa con Jesucristo que no hay que tenerle miedo a esa fe no hay que tenerle miedo a la intuición individual de cada uno y con todo respeto porque Jesucristo justamente nos dijo que cuando quisiéramos orar a Dios nuestro Padre estemos en nuestro corazón y el esta en nuestro corazón y el nos va a escuchar; nosotros nos hemos echo demasiado ritualista y ese ritualismo muchas veces se hace una hipocresía entonces eso hace que el catolicismo valla decreciendo porque le falta la vivencia y convivencia con Jesucristo que muchos veces uno lo encuentra en algunos cultos protestantes, así que soy demasiado problemático en eso ; lo entiendo al obispo de Villa Maria el a echo una gran satisfacción, yo siempre lo voy a recordar con cariño y con amor porque fue le que me levanta la suspensión que me habían aplicado, porque yo fui el único sacerdote que propicie el divorcio civil, en el matrimonio civil que no entendieron lamentablemente los obispo puesto que ellos dicen que el matrimonio civil no vale entonces no podían decir que era insoluble , pero en fin ya paso eso, yo sufrí y sigo sufriendo por una marginación que me hizo el clero justamente por mi postura a favor del divorcio vincular en lo civil, pues yo también soy abogado entonces conozco todo ese problema; pero con respecto a lo que se dice a veces de que tiene y padece delirio místico, es una afirmación este… diría fantástica , es muy facial decirle a uno que tiene revelaciones , decirle a uno que tiene delirios mastico, así también de Catalina Laburé se podría a ver dicho que tenia delirio místico , lo mismo de las otras apariciones de la virgen, pero hay que ver entonces a través de 10 años de permanencia de esos estigmas, porque no se analiza tranquilamente esa sangre para ver si se la produce el artificialmente o si es una cosa que manifiesta algo especial, porque no se analizan todas las curaciones; yo e tenido una hermana mía , por ejemplo que le iban amputar una pierna por diabetes, ya era mucho sufrimiento y mucho expendí económico para mantener también para mantener una situación de esa naturaleza, ella no quiso que le apuntaran la pierna , prefirió morir y bueno con esa agua que se emana de allí agua sagrada de la virgen yo le dije que se aplicara y que le pidiera ese favor a la virgencita y bueno ahora actualmente anda caminando, vino dos o tres veces a agradecerle a Don Artemio en Justiniano Pose, ha ido a fiestas y bueno esta viviendo normalmente y bueno… a si tengo varios casos no tan solo esos y… le podría decir hasta casos en que yo mismo e sido analizado por esos mensajes de Jesús de una forma que a hablado de mi vida de cosas que yo había realizado hace cosas de 50 años y como lo iba a saber el , es muy difícil intuir algo que yo ya tenia olvidado aparte de eso digamos … que me diga de cómo era mi papá hasta como tenia sus bigotes y sobre mi mamá como de la estatura, del color, del trabajo y se han muerto ya hace mas de 30 o 40 años , y sin embargo todos esos datos son impresionantes por lo menos yo digo objetivamente que estuviera el caso , a mi me gustaría que el señor obispo hablar con el medico cirujano que la atendió en el sanatorio de Córdoba y bueno … halla la atendió el doctor Liendo y el mismo doctor algunos casos que son muy difíciles o que ya el no puedo solucionar se los manda al señor Artemio para que el los cure si esta dentro de la voluntad de Dios yo hable personalmente con una de esas personas que han sido curadas después de recibir varias operaciones del corazón y hable con ella y la encontré muy curada , le dije que buscara los documentos, los certificados y que yo se los iba a presentar algún día al señor obispo a mi me gusta tratar esto con sinceridad , yo hablo fíjese con marxistas y tengo amigos comunistas, yo hablo con los Masones y tengo amigos Masones yo hablo con todo el mundo como Jesucristo hablaba con todo el mundo, no me gusta los compartimentos cerrado; fíjese que yo creo que soy el único sacerdote o muy pocos sacerdotes que tiene la lectura del coral, yo leo el coral , lose al coral y veo que tiene cosas muy lindas y sobre todo cuando Mahoma habla de la Virgen Maria y de Jesús con un respeto y un cariño que yo meramente sino lo hubiera leído ,no lo hubiera creído.Libro Un sacerdote Frente al Tercer MilenioE.C: Me emociono al verlo a usted como se emociona.A.A; No… es que es mi vida, yo tengo mas de 60 años de sacerdocio ya no me interesa que me castiguen que me segreguen, que me suspendan, ya no me interesa absolutamente nada , yo e pasado 10 años marginado y todavía estoy relativamente marginado , pero comprendo que tiene que ser así las cosas, yo voy a seguir escribiendo y … tengo que seguir escribiendo mi ultimo libro y estoy preparándolo justamente; yo me juego por cristo, yo desde los 8 años que quería esta vocación de ser misionero , yo quiero morir misionero a pesar de todas las dificultades y de todos los pecados , porque vale la pena morir por cristo.E.C: Padre usted sabe que yo también e sido testigo de personas que han sido curadas por Amero , que han sido sanados y… lo veo a Amero con tanta humildad con tanta sinceridad, un hombre con conocimientos , un docente muy querido en su pueblo y por mucha gente , aun critica del el querido, este… como lo podemos denominar al profesor Amero, profesor Amero , iluminado un agnóstico , un sensitivo, ¿ Que seria para usted?.A.A: En primer lugar hay que considerar que es un hombre normal correcto , no tiene ningún tipo de exageración cuando da sus … mensajes , no es un exotismo , cuantas veces yo e visto en esos que se dicen que son sanadores pero que por ahí hacen la lapida, por ahí se cae uno y empieza a gritar y algunos gritan de uno forma o de otra; todo allí es tranquilo es normal el habla de las cosas sobre naturales como nosotros hablamos de las cosas cotidianas sin ninguna sorpresa, el a mi me cuenta cosas intimas, por ejemplo el de plato que tiene con Jesús que yo no me animo a decirlo porque la gente va a decir que estoy inventando, pero yo veo que es autentico , porque cuando por ejemplo vamos a suponer , aquí un doctor el Lichacho muy conocido en la zona bueno, fue conmigo porque el tampoco creía, pero se sentó al lado de el a propósito para controlarlo y el mismo me dijo que sentía en el aliento de ese señor el perfume a rosas , que es lo característico de alguna de esa manifestaciones a personas consagradas, aliento de perfume de rosas y el entonces, le hizo sacar los zapatos, las medias, para ver si tenia también llagas en los pies y el se las mostró en fin… y después le dijo todavía cosas a el , le digo sencillamente por que es amigo Lichacho , no se va a ofender que yo le diga esto, cuando le pregunto Dichacho por su mama que había fallecido ya hace muchos años entonces se la describía de una manera con todos los detalles , Dichacho se quedo quieto no dijo nada y vino a su casa ; al segundo o tercer día , después de haber estado aquí pensado que se había equivocado Artemio mirando los cuadros que tiene en su casa, se dio cuenta que no era la mamá la que le describió, sino la que le hizo de mamá cuando era chiquito, yo no le pregunte que problema había tenido en su nacimiento, en su casa , ni quise entrar en esas intimidades, pero al mismo tiempo la que le hizo de mamá que lo tuvo a esa criaturita desde el nacimiento , como su mamá era una foto que tenia en el retrato y se le destiño, por consiguiente no hay ninguna captación como quien dice del subconsciente , porque no lo tenia en su conciente pensando en su mamá biológica y resulta que le hizo de mamá.E.C: Padre eh… que contenido de conocimiento, biológico, psicológico, emocional, humano hay en su expresión y … entonces que le pondríamos, ¿profesor Amero?.A.A: Es un profesor de pedagogía y filosofía porque fue alumno mío, en el instituto rosario de Villa Maria, pero el no se da tono, el sencillamente conoce se ve que o … esta muy iluminado, a seguido estudiando seguramente también, porque el asunto medicinal, conoce mucho más de nosotros que no somos médicos; por ejemplo yo le voy a decir un caso concreto de un señora de aquí de oliva que fue conmigo y el esposo por supuesto, estaba desahuciada prácticamente por todos los gastos que significaba esta artrosis de huesos, (es una enfermedad muy corriente aquí en olivar) bueno entonces el le tomo la mano y le dijo bueno usted no tiene esa enfermedad, fíjese con que seguridad así no mas, usted no tiene….; pero venia ella ya hace meses con un gasto enorme medicinal , y el le dijo el que no tenia ese tipo de enfermedad, hágase de nuevo los análisis , usted tiene otra enfermedad que es curable y no se haga preocupaciones por su enfermedad ; y bueno esa señora esta tranquila. Y como va a saber el contra el dictamen de un médico y le va a decir no esa no es la enfermedad que usted tiene.E.C: Y en algunos casos de varios médicos ¿no?.A.A: Sí.E.C: Varios médicos dictaminan una cosas y el dice que es otra.A.A: Y lo dice con una seguridad increíble, yo le podría decir muchísimos casos , así que tengo , a una señora por ejemplo de Oncativo que ya falleció de diabetes , yo la fui a ver para corroborar que me diera por escrito, porque ella fue curada de la vista , no veía nada, por la diabetes había quedado ciega, entonces yo fui hablar con ella y resulto que andaba atendiendo la cocina y me contó como había visto al día siguiente de venir de Justiniano Pose y hablo por teléfono y yo estaba en ese tiempo con el en Justiniano Pose y lo único que nos dijo fue ¡Aleluya!, la señora que vino ciega de Oncativo ¡ahora ve!, y siguió su predicación; y después yo fui para comprobar ese caso y hable con esa señora y realmente estaba viendo y todo lo demás , ya casi un año no cierto; entonces yo fui de nuevo hace pocos días , para ver y sacar un certificado medico para ver como veía ahora etc…pero lamentablemente me dijeron que había fallecido de diabetes.E.C: Padre, este… días pasado estando en Justiniano Pose , una de las colaboradoras del maestro Amero , me dijo que también hacia ¡exorcismos!.A.A: Y bueno yo le puedo decir de muchos exorcismo que hizo el, eh… son cosas muy intimas por eso no lo digo lo ultimo que me a manifestado, le digo en general que sí que hace exorcismo de acuerdo a nuestros derechos canónicos , únicamente puede hacer exorcismo un sacerdote con delegación especial, tanto es así que Amero me dijo que porqué yo no hacía exorcismo , y le dije que yo no iba a ir contra la reglamentación de un derecho canónico, pero el que manda aquí es Cristo , eso es lo que pasa, Jesucristo si yo quiere que haga un exorcismo o un laico , lo haré, Jesucristo es nuestro padre , nuestro amigo y hermano , el esta con todos nosotros, somos nosotros los que hacemos una especie de jerarquía y muchas veces en esa jerarquía se pierde el espíritu , entonces lo que yo estoy viendo en todo esto es que si Jesús quiere, como tengo casos llamativos por ejemplo de aquel fenómeno de la bilocación , que se traslada a otra parte que esta en Justiniano Pose y lo ven en otro lugar, son fenoles que decís y ¿porque lo hace? Y bueno porque es el Dios el que manda, hay que pensar que si es cierto eso a mi no me extraña nada de que pueda estar en distintas partes , porqué justamente es lo que se llama el beneficio de la bilocación, que en algunos santos se a dado y la iglesia lo a aprobado pero al fin y a cabo toda la leyes naturales, porque nosotros estamos dentro de un conjunto de leyes naturales y jurídicas que debemos respetar para poder convivir, pero eso no es lo absoluto de la verdad , Dios esta sobre las leyes naturales, Dios sabe todo lo que nosotros estamos por hacer y por pensar , y Dios nos esta guiando , esa intimidad con Jesús hace que le pidiera los otros días ( no voy a decir el caso concreto porque es una cosa muy delicada), en el mismo Justiniano Pose que por favor fuera que había una mujer que había quedado sometida o endemoniada por los gestos que hacia , y bueno el tranquilamente fue halla y me contó como hizo todo el exorcismo, y bueno a lo ultimo, (cuando se recupero la tranquilidad ) esa señora que quería , besarlo , abrazarlo y agradecerle, no dice , este no es el lugar, quédese tranquila , vístase y bueno se termina así; para el es un asunto muy sencillo.E.C: ¿Es un carisma , es un don para usted padre?.A.A: Para mi sí , es decir , eso que tan fácilmente se dice que cuando comenzó el cristianismo había muchos carismas , imposiciones de manos y todo lo demás, yo no digo que halla que creer así no mas, porque hay muchos fantasiosos que generalmente buscan la plata y la seducción; mientras que este hombre no busca la plata, no busca la seducción , sino que se ofrece hasta con sacrificio, porque varias veces lo han atacado y esta completamente amenazado etc... yo veo que es creíble o por lo menos de acuerdo a la investigación que cada uno hiciera , que lo haga con objetividad o por lo menos con delicadeza y si no cree que sencillamente con delicadeza haga una investigación porque siempre es un sujeto que el esta convencido plenamente que es Dios el que lo esta manejando entonces por lo menos con delicadeza de uno que cree en Dios , hay que tratarlo.E.C: Padre entre los proyectos que tiene y que a recibido a través de Jesús y de la Virgen María de las alocuciones ésta la idea de hacer una gran casa ¿no?.A.A: Conozco los planos, conozco todo eso y a mi me parece exageradamente grande y casi humanamente imposible de hacer sobre todo aquí desde esta pequeña provincia, pequeña republica , al final diríamos de este continente de América del sur, porque eso tiene según el proyección para todo el mundo ,eso es lo que a mi me parece desorbitado, humanamente hablando para mi digo que es desorbitado; pero qué es lo orbitado y lo desorbitado para Dios; Dios es capaz de hacer , de una mujer insignificante, ( Yo tengo halla en Santa Faustina una monjita que no sabia hacer nada. Y buen día me dice Artemio mira Santa Faustina me dice que te de el libro sobre su vida y bueno me lo dio) que maravilla como Dios con una monjita insignificante , casi diríamos iletrada movió tanto que puso a Jesús de la misericordia como la mejor devoción para que nos demos cuenta de que Dios no quiere castigarnos; yo lamentablemente eh presenciado y sigo presenciando, lamentablemente por un catecismo penalista que tenemos , el ultimo catecismo aprobado por Ratzinger el cardenal , para mi es penalista ; porque yo no puedo creer en ese Cristo, que dice que tenia preferencia por los niños, los quería a los niños , que vengan los niños que se acerquen los niños y que después por que no vallan a misa un domingo , porque se aburren ; y es lógico que se van aburrir , le interesa mas un partido de fútbol , y si mueren se van al infierno, o si se masturban se van al infierno, o si comen carne roja; Pero ¡déjense de macanas!, Dios es amor, él no va a condenar a un menor de edad , no hay un código penal en el mundo( yo soy abogado), que condene a muerte a una criatura, y nosotros en nombre de Dios que es amor en nombre de Jesús que quería a los niños los mandamos al infierno en toneladas , pero eso es una barbaridad; entonces yo protesto contra ello y voy a seguir luchando hasta que muera para que se revierta esa idea de un Dios castrador , un Dios penalista , y se ponga en la base el Jesús de la misericordia que quiere que todos nos salvemos, no meramente todos los católicos, esa frase tan penalista que nos puso un Papa que no quiero ni nombrarlo, de que fuera de la iglesia no hay salvación, ¡ por favor!; Jesucristo viene a salvar a todos sean católicos , sean musulmanes, sean comunistas , sean lo que sean , lo que quiere es que nos amemos, que tengamos buena voluntad y aparte Dios es amor y con el amor y buscando la verdad con sinceridad entonces nosotros nos vamos a justificar católicos o no católico. Fíjese le voy a decir una cosa increíble dentro del contexto predical , yo fui únicamente durante 3 años cura párroco, siempre fui profesor de los colegios siempre estuve en la actividad docente , esto fue en Colazo un pequeña población, lo primero que hice cuando llegue fui a visitar al intendente que ni lo conocía, le pregunte si era el intendente me dijo que si, y bueno le dije me han nombrado cura párroco aquí en el Colazo y me pongo a disposición para todo lo que sea del bien común para esta población , y en segundo lugar, desde ya le digo que no le voy a pedir ningún subsidio para la iglesia eso es asunto nuestro de los católicos; y luego me fui a visitar al pastor evangélico, y bueno el se sorprendió de que fuera y bueno si los dos somos cristianos, los dos practicamos a Cristo , que no halla discusión entre nosotros , yo o voy ayudar en todo lo que pueda y cuando nosotros tengamos algún acto oficial para a favor de Cristo espero también su colaboración y nunca e tenido problema con el, a mi me parece lo mas natural , pero estamos en un mundo en que siempre buscamos las divisiones en lugar de buscar por el amor , en que nos sintamos realmente unidos si Jesucristo, nos dijo la señal de que son mis discípulos es que se amen los unos a los otros, yo digo que clase de iglesia tenemos nosotros de estar separados , que un cura no se habla con el otro, que a un obispado no le importa lo que le pase al otro obispado , que pasa con esto, ¿somos realmente discípulos , si Cristo es amor?.E.C: Padre eh... me es muy fuerte todo lo que usted dice y... quisiera que me hablara de sus libros.A.A: Bueno yo escribí 8 libros para las polillas , porque como cuando yo escribí esos libros, yo ya estaba suspendido, mi primer libro fue apariciones de la Santísima virgen, soy muy devoto de la virgen, cuando estuve por ordenarme sacerdote a los 22 años , en Bs.AS, (yo soy de Córdoba), no tuve a nadie para madrina de misa, entonces elegí a la virgen de Lujan para madrina de misa, por eso tengo ya una inclinación especial con la virgen entonces , naturalmente mi primer libro fue las devociones Mariana no cierto , tome de la medalla de la virgen milagrosa , después Lourdes , después de Fátima y después quise hablar Menjurges pero en la editorial San pablo me dijeron que todavía no habían aprobado la iglesia , entonces lamentablemente dejé ese tema y me vine a la ciudad de San Nicolás , donde hice una pequeña reseña y un poquito también de referencia también a la Virgen de Lujan donde yo estuve también, allí un año de sacerdocio ,y luego toda mi vida estuvo dedicada a la enseñanza , gracias a Dios el primer obispo de villa Maria el monseñor Alberto Deane , me tenia tanta confianza que me envió justamente becado a Roma con los padres Jesuitas, para hacer un año de estudio sobre el Marxismo , una cosa muy interesante, y fíjese que yo tengo allí la nota mas alta que salió en el Vaticano, que es suma cumulado provatus , sí, y el tema que yo desarrolle como tesis fue ,el cristianismo subyacente en el marxismo, estudiando a Marx , yo me di cuenta todo lo bueno que a movido Marx , con su inmenso poder y justamente nos olvidamos que era de Cristo, yo así entiendo mucho movimiento, por ejemplo de los Masones que todos lo toman como si fuera el diablo, al contrario anti predícales por ese predominio de el clero , pero a lo ultimo buscaban la libertad, buscaban la armonía , la independencia etc...E.C: Padre, Entonces le tendríamos que dar un mensaje al mundo, porque la obra de Artemio Amero es maravillosa para que colaboren , para que nos ayuden , para que no lo dejemos solo.A.A: Bueno en ese sentido yo quiero esta de acuerdo de Villa Maria , para quien todavía esto no tiene suficiente garantía de credibilidad, entonces no quiero hacer una propaganda como si yo estuviera totalmente a favor; pero sí de todo corazón y eso lo hago por ser cristiano , no me importa la consecuencia, que no se juzgue con a priori , los que dudan , que vayan tranquilamente observen , y cada uno saque sus propias reflexiones , no se dejen llevar porque yo les digo que si, o porque yo les digo que no, entonces cuando yo siento a muchos sacerdotes , (porque e hablado )hablar del tema dicen, no es un fabulador , es un simulador , fíjese que esa sangre es pintura , uno me dijo así , esas barbaridades así, entonces se ve que a toda costa quieren destruir al hombre , es tan fácil probar que no es pintura; entonces hay que ver , hay que observar , y Dios te va a tocar en el corazón, porque Dios es mucho más sensible que todos nosotros y nuestras arbitrariedades, entonces si vos estás con el y vos sentís que Dios está con el, te vas a sentir bien , y eso es lo suficiente lo fundamental para que provea Dios en el futuro , algo tiene que pasar porque esas manifestaciones de Dios si en verdad son verdaderas , no pueden quedar vacías, de alguna forma tiene que triunfar , no puede quedarse tanto tesoro escondido o perdido, eso si és verdadero, en el caso de que no sea verdadero hubiera sido una hermosa ilusión , pero a nadie le va hacer mal, porque todo lo que dice es para que seamos mejores, para que nos amemos mas y que tengamos mas devoción con Jesús Misericordioso y con la Virgen.E.C: Profesor , Teólogo , abogado , sacerdote , que mensaje maravilloso y me gustaría alguna reflexión final para el mundo nuestro contemporáneo, para este mundo que nos toca , porque naturalmente esto va a todo el mundo .A.A: Este mensaje es justamente como quien dice también una esperanza sin márgenes sectoriales , esto es para todos , cada persona que busca el bien , ya esta con Dios y Dios no quiere castigar, sino que quiere salvar, y cuando encuentra tantos pecados horribles sencillamente , dice Jesús de nuevo cuando estaba ya por morir crucificados y dijo : Padre perdónales , porque no saben lo que hacen. A lo ultimo estoy convencido de que esa frase, es una frase de justicia , no meramente , como quien dice de político para quedar bien nó, cuando uno se esta por morir es completamente sincero, y Jesús dijo esa frase , porque cada vez en todas las reflexiones que hago sobre la lamentable corrupción que hay en el mundo Argentina y en todas partes es que el hombre no sabe lo que hace , por ignorancia está pecando , por ignorancia se está autodestruyendo, por ignorancia está destruyendo la naturaleza , creyendo que así va a ser mas feliz se esta arruinando su propia vida ,llega al suicidio y así llego a todos los extremos, sencillamente por ignorancia , con un poquito de luz , porque Jesús es la luz para iluminar , que no le tengamos nunca miedo a la investigación , al experimento, a todo aquello que es constructivo, que busquemos la luz con sinceridad porque siempre que busquemos algo de esa manera Dios nos va ayudar para que estemos en la verdadE.C: Bárbaro, bueno sigo mi encuesta , sigo mi camino, sigo mi derrotero , y con las palabras del padre que tienen que ver con la hermandad ,que tiene que ver con el sentido critico, que tienen que ver con el respeto , me lo guardo muy adentro mio , muchas gracias padre.A.A: Bueno , de nada al contrario estoy siempre a disposición de la gente que quiera hablar conmigo.
Reflexiones
La guerra preventiva: test a la democracia liberal
Marco de referencia.- Cumplidos los dos años posteriores al dato sociopolítico de la destrucción de las famosas torres gemelas de Manhatan, han aflorado reflexiones profundas sobre el destino de la llamada democracia contemporánea. Es decir, se ha manifestado la "fragilidad" de esta democracia.
Algunas reflexiones al respecto. Ante la evidencia de que existen armas y métodos científicos de destrucción masiva al arbitrio de algunas potencias soberanas y más aún, a disposición de algunos grupos integristas de distintos signos religiosos antidemocráticos, la máxima autoridad actual en el orden mundial: el Presidente Bush, en nombre del Parlamento y del pueblo norteamericano, determina "proprio imperio", es decir "quia nominor leo"(cf. fábula de Fedro), es decir, al margen y en contra de todas las normas del derecho internacional y al margen y en contra de las mismas autoridades democráticas (ONU y sus Departamentos jurídicos ad hoc) la declaración de guerra "preventiva" y la muerte a personas fuera de todo juicio.
No hay que creer que esta postura pública es producto exótico de un dictador tipo latinoamericano... Es la determinación del mismo pueblo norteamericano como expresión justiciera de autodefensa "preventiva".
Esta resolución, vía Poder Ejecutivo norteamericano está relacionada con un contexto que desde hace años conoce todo analista político independiente. Por ejemplo, la sistemática oposición a integrar un Tribunal Internacional bajo la órbita misma de la ONU. Norteamérica no puede aceptar una situación de igualdad ante una justicia que no sea norteamericana. Quia nominor leo. También exigirá con toda clase de presiones políticas y económicas que sus soldados, que hubieren cometido delitos en territorios de ocupación por la fuerza o por acuerdos diplomáticos, estén exentos a comparecer ante tribunales extranorteamericanos. Quia nominor leo.
Además, y como consecuencia de constituirse en los "tutores" de la democracia mundial, ya que el pueblo norteamericano la impulsó desde su Independencia y desde su misma Constitución, originando a posteriori la substancial aportación de la democracia en Europa y en el mundo por la cruenta Revolución francesa que impuso la democracia derribando monarcas laicos y religiosos, el mismo pueblo norteamericano determina, que exclusivamente tiene la legitimidad de poseer armas y sistemas bacteriológicos de destrucción masiva, quia nominor leo.
Ante este análisis, supuestamente objetivo, aparece esta postura norteamericana de la guerra "preventiva", como evidentemente antidemocrática y antijurídica. La milenaria conquista jurídica desde el jus gentium de los romanos, legitima la defensa ante un ataque injusto. Aún el exceso en la legítima defensa está penado en todos los Códigos democráticos.
Sin embargo... y aquí vienen en tropel objeciones diversas y razonables. En la hipótesis, en primer lugar, de que con medios de destrucción masiva se estuvieran amenazando realmente la vida y los sistemas democráticos de convivencia por parte de grupos o de Estados; y en segundo lugar, de que si solamente se justificara repeler esos ataques sin destruirlos "preventivamente", la democracia quedaría sometida a la destrucción y al mismo suicidio democrático. Es decir, que para defender en la actualidad la democracia como la aceptamos mayoritariamente, sería necesario recurrir a métodos antidemocráticos... He aquí la "aporía" de nuestra frágil democracia. Y caemos en aquella clásica defensa de todos los autoritarismos conocidos: el fin justifica los medios. Y la misma base "cristiana" de la democracia norteamericana entra en crisis. Retornando a los clásicos del derecho romano, cabría quizá decir: "Salus populi suprema lex esto". (La salvación del pueblo es la suprema ley) ¿Habrá también aquí, una suprema ley que justifique o legitime la "guerra preventiva" si fuera necesaria para salvar a la democracia?.
Que juzgue el lector. Por mi parte, adhiero a aquella extraña expresión: la democracia es el peor de los sistemas... pero no hay otro mejor...
Pbro. José Amado Aguirre T. 03532-420619 - padreaguirre@arnte.com.ar
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TESTIMONIOS DE PARAPSICOLOGO


Testimonio en FM libertad en la Ciudad de Daireaux

Lorenza: muy buenos días profesor, charly (locutor) y a la audiencia, también al operador
Locutor: yo te llame ayer, te pregunte como estabas..
Lorenza: estoy muy bien, gracias a Dios y al profesor, que yo no me podía levantar. de la cintura, eeee. supuestamente era por la columna
Locutor: yo quiero decir que la señora vino. ¿andas con la faja hoy?
Lorenza: no, no, no nada.

Sra. Lopez Lorenza
Locutor: hace cuanto de esto?
Lorenza: quince días atrás, si quince días atrás
Locutor: o sea que no fue una cuestión de sugestión, del momento, como decía el profesor "bueno haber fíjese se puede agachar", o sea que andas bien.
Lorenza: así es, yo vine, anduve caminando y me acerqué a la radio por pedido de un trabajo y para mi suerte lo encontré al profesor acá, que estaba pidiendo una persona, que estaba. no como, voy a aclarar, que como yo he hecho radio, no es un convenio que se hizo, no! Esto es real, así que yo creo que personas que. yo fui al consultorio del profesor y fueron ahí, y ellos mismos deben estar curados, como yo...
Locutor: bueno así que te sentís bárbara, le vamos a contar a la audiencia que no te podías agachar, que hacia cuánto que andabas con esto, mas de.
Lorenza: no! Muchos años anduve, pero hacia como quince días que no me podía levantar
Locutor: .y la fe, las ganas de andar, hicieron que.
Lorenza: así es.
Profesor: Bueno Lorenza buen día
Lorenza: Buen día
Profesor: Gracias charly (locutor) por darme esta posibilidad de comunicarme con la gente y el testimonio no?, Lorenza una pregunta en todo este tiempo ud había tomado muchos remedios
Lorenza: Si así es!!
Profesor: Y no paso nada?
Lorenza: No pasaba nada, solo me calmaba por algunas horas
Profesor: bueno para mi como lo dije desde los primeros días es muy importante una cosa maravillosa poder serle útil a alguien, lo que hicimos en la radio fue valiosos para usted y bueno para nosotros también porque usted nos sirvió de testimonio y que le podría decir a la gente? ¿Esta tarde voy a atender a la audiencia.
Lorenza: que se acerquen y consulten con ud..
Profesor: que vayan con fe
Lorenza: En especial con fe, Yo quiero ser sincera?
Profesor: Si ud no creía mucho!!!
Lorenza: No no no
Profesor: Charly (locutor) Tampoco creía... (Risas)...
No solamente ud.
Lorenza: No yo nunca creí en las curaciones si no eran medicinales
Locutor: Bueno vamos a decirle a la audiencia
Profesor: No no vamos a aclarar, perdón Charly, que fuesen remedios, yo no soy medico a nadie le doy nada para tomar. Que quede claro
Lorenza: Si si así es
Locutor: Bueno vamos a contarle a la audiencia porque estamos grabando este testimonio para los programas del profesor y además para su portal de Internet que estamos en la ciudad de Daireaux en el Centro del la Provincia de Bs. As., esto es 103.1 FM Libertad.. Cuantos años tiene Lorenza?
Lorenza: 50
Profesor: Sabe que me gustaría yo se que la gente de DX la conoce, pero esto va trascender las fronteras, entonces me gustaría que de su nombre, fecha de nacimiento cuantos hijos tiene
Lorenza: López Lorenza es mi nombre, y mí fecha de nacimiento es el 10-12-56 y tengo 6 hijos.
Profesor: cuantos varones ¿?
Lorenza: Tengo tres y tres
Profesor: Donde nació Lorenza?
Lorenza: En General José de San Martín Chaco
Profesor: Bueno muy bien yo le quiero agradecer públicamente su testimonio Gracias Lorenza
Lorenza: Gracias a Usted Profesor, Gracias charly por dar esta oportunidad para que la gente se vaya enterando si por allí se sienten de que ya no tienen cura porque a mime dijeron que yo iba a andar continuamente con medicamentos,
Profesor: Que no tenia cura le dijeron
Lorenza: Si heeee que tenia que tomar pastillas calmantes, vio y que si era de la cadera me iban a operar y vos sabes Charly que yo de operaciones yo no..

Director Carlos Donari de FM Libertad 103.1 y Propietario del portal
www.pornegocio.com.ar - Daireaux
Locutor: Si no queres más.!!!
Lorenza: No y otra cosa la fe mueve montañas yo llegue con poca fe pero gracia a Dios acá estoy caminando bien
Locutor: Y tenes mucha fuerza que porque yo conozco un poco la historia de ella así sido muy golpeada durante toda su vida y criado a sus hijos...
Lorenza: Si...sola así es
Locutor: Bueno Lorenza te agradezco
Lorenza: Y todavía tengo fuerza para seguir criando a mis hijos gracias a Dios
Locutor: Si soy una mujer joven fuertes
Profesor: La felicitamos como toda mama que quiere a sus cachorritos a sus hijos, bueno muchas gracias nuevamente y hasta luego
Lorenza: Gracias a ustedes y nuevamente a la audiencia el profesor muchas cosas puede solucionarle
AGRADECIMIENTOS

Carta escrita por Monzónal Dr. Enrique Coria

Mando mi especial saludo a un amigo y profesor vaya mi verso mejor para este amigo que quiero, ya saben que soy sincero y no me gustan mentir, mi forma es sentir a Enrique Coria un amigo, y verceando hoy les digo que

ha sido un gusto encontrarlo, y volver a saludarlo, cuando han pasado los años, nos conocemos de hace años y siempre sigue ayudando; hoy lo estoy felicitando por volver a mi Tandil, es un amigo gentil, que quiere nuestra ciudad, yo se que trae su bondad y muchos conocimientos, por eso en este momento ya que es especial el caso con mi amistad y cariño le mando un gran abrazo. Afectuosamente.
Lucho Eleta - Tandil 11/3/99 TV Canal 11

LA OPINIÓN DEL LECTOR - Diario La Opinión Trenque Lauque - Bs.As - Argentina .- Señor Director: Soy un lector del diario La Opinión desde hace mucho tiempo , nacido en 30 de Agosto hace 20 años atrás, por padecer una enfermedad terminal, fui internado en la Capital

Federal, de ahí, luego de un corto tiempo, me mandaron para morir, al hospital de mi ciudad (30 de Agosto).Mis familiares ante la desesperación, recurrieron a un parapsicólogo, cuyo nombre es: Enrique Coria...y desde que este profesional me asiste, recuperé no sólo la salud. Le comento, señor Director, que cuando volví a mi pueblo, no caminaba, ni hablaba. Este hombre con su palabra de aliento, me dio fe en Dios y descubrimos todos los actos que su energía hace muy bien. He encontrado en su consultorio, una notable mejoría, no cuento con sus recursos económicos. Quiero agradecer públicamente a este profesional, y considero el mejor y único medio que puedo contar, como es el diario La Opinión porque sé que hay mucha gente que lo lee, para expresar mi agradecimiento a este señor parapsicólogo, tan conocido en la zona de T. Lauquen desde hace mucho tiempo y por haber escrito en el diario de su dirección distintos artículos, por ejemplo uno sobre la droga. Le aseguro que de todo lo dicho, tengo como testimonio a todo el pueblo de 30 de Agosto.
Luis Alberto Hilero 7/01/91- 30 de Agosto.Buenos Aires , Argentina
Estimado Profesor, las cosas en mi casa andaban mal desde hacia diez años, fueron muchas las experiencias que tuve con parapsicólogos-curanderos y magos, todos me prometían, y así pasaron los años, por intermedio de una amiga de mi barrio lela "Flash" y me decidí a escribirle, realmente le estoy agradecido a mi amiga, pues apartir de su poderoso trabajo parapsicológico nuestra vida cambio del día a la noche, mi marido no solo consiguió trabajo sino que sacamos a la lotería, no la grande pero si a lo suficiente para comprarnos una casita y un auto. Todo esto se lo debemos a usted, a su esposa Zully y a su maravilloso equipo de ayudantes...siga adelante, su triunfo y éxitos están bien ganados.
Valeria Castro de Ríos - Capital Federal

Profesor Coria solo alguien que tiene su calidad, humanidad y humildad puede haber logrado sacar de mi vida la maldita fuerza de la Magia Negra que nos tenía locos a todos, la familia estaba destruida, hoy en mi casa reina la paz, la armonía y somos una familia unida, gracias profesor por todo lo que nos dio junto a su esposa Zully y equipo de ayudantes, tiene un bien ganado prestigio.
Sandra Barbieri de Zelada - Rosario Provincia de Santa Fe

Profesor mi marido se había marchado de mi casa hacia un mes sin darme explicaciones. A los pocos días me entere del tipo de mujer con la que se fue. Es una loca de primer nivel, que ya había destruido 2 hogares en el barrio. Desesperada pregunte a muchos que hacer, me aconsejaron que lea la revista "Flash", y de todos los que había lo elegí a usted. Después de recibir la contestación y explicación que me dio el profesor de sus poderosas técnicas parapsicológicas, empecé a leer su libro "Ayuda Mental a Distancia", mi esposo volvió, me pidió perdón a nuestros 3 chicos, bastaron solamente 5 días para que todo ocurriera, gracias profesor por sus poderosas técnicas, sus consejos y esperanzas de vida.
María del Rosario Pradón - Santa Fe, Capital

Profesor Coria, esposa y grupo de ayudantes: Mi vida era un calvario desde hace 1 año, mi mujer nos abandonó de un día para otro, junto a mis 3 hijos de 10, 8, y una nena de 2 años. Estaba como loca desde hace una semana, yo no lo podía entender, cuando yo llegaba del trabajo me decía todos los días que me odiaba y que no nos quería, en algunos momentos nos pedía perdón y nos pedía que la ayudáramos, en algunos momentos, le ofrecimos todo, tratamiento médico, psicológico y espiritual, no quiso saber nada y se marchó. Cuando me enteré de usted le escribí y a los 13 días mi esposa volvió, nos pidió perdón y nos dijo que se quería quedar definitivamente con nosotros. Profesor Coria le quiero decir que sus trabajos parapsicólogos son extraordinarios, nos sacó de este embrujamiento maldito, nadie en el pueblo podía creer, ahora son muchos los que escriben y han descubierto la verdad de sus maravillosos poderes, gracias a su esposa Zully y equipo de ayudantes.
Pedro Alberto Aguirre - Villa Mercedes, Provincia de San Luis, Zona Rural

Querido Amigo Enrique Coria: Sabemos ambos, que el ambiente de la televisión es difícil, por los celos, las envidias y las traiciones que en él existen. Te pedí ayuda porque yo no podía resistir sola los ataques, y estaba por renunciar a seguir grabando mi programa. Realmente diste en el punto neurálgico del problema, me dieron la fuerza y la seguridad que me faltaban y me advirtieron de quienes debía alejarme, o en su defecto cuidarme. Se que haz hecho un trabajo parapsicológico preciso y definitivo. Hoy enfrento las cámaras con más solvencia que nunca. Te estaré siempre agradecida. Si publicas mi carta por favor, hace reserva de mi nombre. Un fuerte beso agradecida.
J.L.

Profesor Coria, ¿Se acuerda de mí?, fui a verlo a principio de año porque siendo como soy, un futbolista y deportista disciplinado, capaz, con empuje y goles, no podía salir de mi querido pero pequeño club, que milita en la división "C". Es increíble pero al tiempo de consultarlo a usted y recibir su ayuda y de sus ayudantes, las cosas se empezaron a presentar cada vez mejor. ¿Sabe la última? creo que la próxima temporada jugaré en el fútbol mexicano, esto es grandioso. Ustedes son extraordinarios, sus indicaciones fueron acertadísimas, la próxima carta se la enviaré desde la tierra de los mariachis. Un millón de gracias.
Armando René S. - Capital

Dice Carlos: Fui a verlo personalmente al profesor Coria, por un problema de vampirismo psíquico que tenía desde los 16 años, me sentía mal y estaba destruyendo a mi familia. Fui a ver a una vidente y me aconsejo que lo viera al profesor Coria. Con sus poderosas técnicas parapsicológicas logro liberarme, limpiarnos y armonizar a mi y a mi familia. Hoy soy feliz con mi señora Nora y mis hijos Valeria y Matías. Gracias por todo.
Carlos Cabrera - Pablo Nogues - Partido General Sarmiento

Dr Arturo Alfredo Philip Psiquiatra


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Eventualmente.com

ENTREVISTA PERIODÍSTICA DEL PROFESOR ENRIQUE CORIA AL DOCTOR ARTURO PHILIPS

PROF. CORIA: El Doctor Arturo Philips es doctor en Psiquiatría, Terapeuta, investigador de la cultura aborigen acá y en Europa, entre otras cosas. Ahora nos hablará sobre la cultura aborigen y de la energía entre otras cosas.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Y que vivimos en un mundo así estructurado energéticamente y que buscamos las palabras, las intentamos buscar para ver donde estamos, quienes somos, de donde venimos y adonde vamos, yo creo que todavía Argentina o ciertas regiones de este país tienen un enorme atraso, ¿no?, con lo que se está pensando de los círculos científicos y paracientíficos del tema, ¿no?, es decir que ya las influencias cósmicas, las influencias telúricas, las influencias de las irradiaciones solares, lunares, la influencia de otros seres humanos de grandes conglomerados de seres humanos como es una ciudad o pocos e incluso la influencia de los animales sobre nosotros es algo que además la humanidad lo supo siempre.

PROF. CORIA: Eso me interesa, la influencia de los animales doctor.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: La influencia de los animales y bueno yo creo desde la cosa práctica de tener un animalito en tu casa que te pueda ayudar en algo que puede ser el guardián que ladra cuando alguien entra, o un gato que se pone en determinados lugares, que uno puede percibir y conectarse con él de una determinada manera, es lo mismo, son los que viven así con animales caseros. Pero bueno, culturas como las aborígenes ya que estábamos un poco hablando de eso hace rato, consiguieran que el origen del mundo viene de una mitología animal, o sea que nosotros no somos otra cosa que el sueño fundamentalmente de dos animales que han quedado como hipnotizados uno con el otro, y creen que han fundado una nueva raza que somos los seres humanos, y no somos otra cosa que el sueño fundamentalmente de dos animales que han quedado como hipnotizados el uno con el otro y que creen que han fundado una nueva raza que somos los seres humanos y no somos otra cosa que el sueño de los animales, fundamentalmente en esta concepción en México y también aquí, yo me sorprendí cuando los Mapuches tenían esa manera de explicar el origen del ser humano y es el águila y la serpiente que se encuentra encantada una frente a la otra a la distancia del mordisco de la serpiente y del picotazo del águila o sea que si se mueve uno de los dos puede anunciar la muerte de ambos porque los dos se matarían entonces, quedan paralizados y en ese encantamiento aparece un sueño que es la nueva especie que ellos van creando, este es el mito de fundación para muchas culturas americanas del ser humano, no somos más que el sueño de la serpiente y del águila. Por eso cuando a veces en gran esfuerzo logramos salirnos un poco del sueño lo que alcanzamos a ver es una serpiente emplumada de la que saco al que habla de los Aztecas, es decir que llegamos a ver una especie de animal mitológico que nos está soñando, ¿no? Eso dice el mito. Así que creo que la influencia de los animales sobre nosotros puede llegara ser para estas culturas, por ejemplo tremenda por eso se llaman con nombres de animales, águila blanca, toro no se porque remiten a los espíritus los animales.

PROF. CORIA: Doctor cuando hablamos de los Mapuches estamos relacionándolo a todas las culturas indígenas no, las Ranqueles, los Tobas, etc.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Los mapuches son especiales, son especiales.

PROF. CORIA: Veamos.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Una cultura que era nómada, que luego se fue asentando casi cuando la llegada del hombre blanco aquí se estaba asentando, que tiene quizás como su punto de origen en Chile en el sur de Chile, la zona meridional. Sobre el sur de Santiago se puede observar un ligamiento con las culturas Incas, Aztecas y Toltecas, por eso alguien llegó a pensar que todas las culturas Andinas estaban comunicadas, que hay túneles por el Corazón de los Anfes que han comunicado porque es increíble digamos la similitud que existe en estas leyendas, en estos mitos originales, entre México o el Norte, e incluso Norteamérica o Alaska y aquí. O sea a habido evidentemente algo que contamina la manera de pensar de todos ellos. Es muy difícil de hablar de una cultura y desde los orígenes de esa cultura y además porque como nunca se escribió esto, el hombre blanco hace 200 años que esta en la Patagonia o 300 así que tampoco puede saber mucho de esto, y ello como decía en general se han trasmitido su memoria de generación en generación salteando una muchas veces y no están muy dispuestos a comentarle al hombre blanco sus verdaderos orígenes, ni lo que han hecho ni lo que seas, entonces hay que tomarlo con pinzas a esto.

PROF. CORIA: Continuamos hablando con el Dc Philips que es Psiquiatra, psicoanalista, terapeuta, investigador de la cultura aborigen, autor del libro “La Curación Chamánica”, entre otras cosas.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Los mapuches en especial, una cultura que era nómada que después se fue asentando casi cuando la llegada del hombre blanco aquí se estaba asentando y que tiene quizás como su punto de origen Chile, en la zona Meridional de Chile, sobre el sur de Santiago pero que tiene fuertes ligaduras con las culturas Incas, con las culturas Aztecas, Toltecas por eso alguien llegó a pensar de que todas las culturas andinas estaban comunicadas, que hay túneles por el corazón de los Andes que han comunicado porque es increíble la similaritud que existe en estas leyendas en estos mitos originales entre México o el norte, incluso norte de América o Alaska y aquí o sea a habido evidentemente alfo que los contaminó a todos en su manera de pensar. Es muy difícil de hablar de una cultura y desde los orígenes de esa cultura y además porque como nunca se escribió esto, el hombre blanco hace 200 años que esta en la Patagonia ó 300, así que tampoco puede saber mucho de esto. Y ello como decía en general se han transmitido su memoria de generación en generación salteando una muchas veces y no están dispuestos a comentarle al hombre al hombre blanco sus verdaderos orígenes, ni lo que han hecho ni lo que saben, entonces hay que tomarlo con pinzas a esto.

PROF. CORIA: Continuamos hablando con el Dr. Arturo Philips que es psiquiatra, psicoanalista, terapeuta, investigador de la cultura aborigen, autor del libro “La Curación Chamanica” entre otras cosas.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Los mapuches en especial, una cultura que era nómade que después se fue asentando casi cuando la llegada del hombre blanco aquí se estaba asentando y que tiene quizás como su punto de origen en Chile en el Sur de Chile, en la zona Meridional de Chile, sobre el Sur de Santiago pero que tienen fuertes ligaduras con las culturas Incas, con las culturas Aztecas, Toltecas por eso alguien llegó a pensar de que todas las culturas andinas estaban comunicadas, que hay túneles por el corazón de los andes que han comunicado porque es increíble la similitud que existe en estas leyendas en estos mitos originales entre México o al Norte incluso Norte América ó Alaska y aquí ó sea ha habido evidencia algo que los contaminó a todos en su manera de pensar. Es muy difícil hablar de una cultura y desde los orígenes de esa cultura y además porque como nunca se escribió esto, el hombre blanco hace 200 años que está en la Patagonia a 300, así que tampoco puede saber mucho de esto y ello como decía en general se han transmitido su memoria de generación en generación salteando una muchas veces y no están muy dispuestos a comentarle al hombre blanco sus verdaderos orígenes, ni lo que han hecho, ni lo que saben, entonces hay que tomarlo con pinza a esto, pero en general lo Mapuche sería la cultura más astral que sobrevive, porque estaban los Onas todavía pero que la más astral y por eso de haber escapado de la influencia del hombre blanco quizás sería la que más se a conservado con los conocimientos milenario que nunca escribió y que en algunos casos los transmiten, lo transmiten fragmentadamente porque nadie tiene el conocimiento todo junto transmite otro, o sea esta fragmentado este conocimiento y hay que unirlo ó juntarlo ó buscarlo, quizás nunca este totalmente unido pero bueno es interesante es una invitación a la investigación de las culturas que estaban antes, que nosotros aquí en estas tierras y me parece que tendríamos que dedicarnos un poco más a investigar eso.

PROF. CORIA: Un profesional de la medicina ortodoxa Doctor Enzo Alejandro Gasparri que es columnista mio, que el dice que la fe, bueno saltamos de la mitología y quizás tenga que ver esto con la mente, con el psiquismo, con el inconsciente colectivo, con las culturas; la fe es el nervio motor de cualquier proceso de curación. ¿Haber como es esto? Pero no todo el mundo sabe que es la fe.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Si, hablar de términos así me remite mucho a lo místico, porque cuando hablamos de la fe en general es como a mi racionalmente me pongo a pensar que significa algo que yo creo pero que no tengo la evidencia de que existe por ejemplo; pero si tengo fe me someto a la otra persona o por que Dios existe porque tengo fe. Yo siempre e sido un racionalista a auntransa me he metido en estos terrenos tratando de pensar sin dejar mi razón de lado aunque a veces he tenido que pasar períodos en donde uno no podía pensar. Pero bueno en principio siempre buscar desde la razón explicación, entonces la fe a mi me parece que tiene que ver con la energía psíquica, tiene que ver con una alineación, una suerte de poner todas las energías en una misma dirección.

PROF. CORIA: Continuamos charlando con el Doctor Arturo Philips y esto nos dice sobre la fe y algo más.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Si la persona que cura y aquél que quiere ser curado los dos ponen de acuerdo el que es curado el que pretende ser curado confía por lo que fuere, por lo que siente que hay otra persona frente a el que lo puede ayudar esta convencido de que lo puede ayudar y esta persona esta convencida de que puede ayudar al otro ser y yo creo que en ese convencimiento mutuo se puede realmente modificar patologías que nos dejarían sorprendidos y además los he visto, he visto modificar cancer, canceres terribles.

PROF. CORIA: Doctor, haber ¿Cómo es eso de modificar un cancer?. ¿Ahí interviene la fe, la energía psíquica? Como es eso.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Habría que empezar entonces a cuestionarnos que es un cancer, que es una enfermedad, yo pienso que estamos en un mundo psíquico en sentido que hay una energía capaz de ser modificada por la mente del ser humano, ¿Y porque? Como puede la mente del ser humano modificar la energía, lo único que sabemos que la energía tiene una dirección que son fuerzas que tienen una dirección, atraviesa el universo en una dirección, tiene un sentido, no sabemos de donde aparece y adonde va pero tienen una dirección.

PROF. CORIA: Continuamos charlando con el Dr. Arturo Philips que nos sigue comentando de cómo es esto de las enfermedades y de las energías.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Lo único que sabemos de la energía que tiene una dirección de fuerza que atraviesa el universo en una dirección tiene un sentido no sabemos de donde aparece y adonde va pero tiene una dirección y que las únicas estructuras de tipo piramidal, es decir pirámides, prismas, modifican la dirección si uno le pone a la energía que viene del sol la luz le pone un prisma enseguida refleja los rayos, los separa, lo muestra que esa luz tiene otros colores dentro y lo dirige a lugares diferentes. De aquí el gran secreto que muchos sostienen de las pirámides que podía tomar la energía cósmica condensarla o de distribuirla de otra manera. El ser humano tienen en su cerebro millones de células que se conocen como piramidales, el que las descubrió le puso células piramidales porque tienen una forma de pirámides.

PROF. CORIA: ¿Cuáles serían?

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Se llaman células piramidales.

PROF. CORIA: Que acción y que efecto cumplen en el cuerpo.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Vamos a hipotizar, vamos a sacar hipótesis.

PROF. CORIA: ¡A ver!

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Si la única estructura ó una de las pocas estructuras que modifican la dirección de energía son pirámides y nosotros tenemos miles, siento de miles en la zona cortical que es la más avanzada que tiene el ser humano con respecto a otros animales, creo que cada una de esas pirámides puede dirigir la energía a determinados puntos; entonces si una persona que dice tengo un quiste o un cancer y que uno lo comprueba o algo que puede estar desorganizado la energía de ese individuo que esta produciendo una muerte de células, porque hay una energía ahí que esta circulando y no puede salir como un circuito vicioso; yo creo que una persona con suficiente poder puede tomar las energías circundantes y hacerla pasar por sus pirámides y como un rayo láser operar sobre ese substrato de enfermedad que tiene el individuo que esta en frente, además se dispone, dispone sus pirámides en esta función yo creo que es como decia hace un rato un rayo láser que puede llegar hasta disparar distirpar el cancer hasta quitarlo hasta operaciones quirúrgicas sin bisturí.

PROF. CORIA: Haber doctor usted me habla de eso concretamente de que se puede curar diferentes tipos de cancer a través de esta mimetización o apatía, ¿Puede ser?

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Si si.

PROF. CORIA: Con esta energía con esas células piramidales con estructura de formas piramidal.

DOCTOR ARTURO PHILIPS: Mi tema de investigación siempre fue las enfermedades mentales pero en este andar me a tocado trabajar con mujeres sobre todo estoy recordando dos mujeres, una mujer de Bilbao con la cual yo acompañaba ese proceso he podido ver y lo tengo registrado en videos en este caso no recuerdo claramente un carcinoma de pulmón terminal que había sido desahuciada por los médicos ya estaba con quimioterapia la mujer se había quedado pelada, etc, etc, y que mientras inicia su tratamiento con esta mujer que se llama Jose Maria Gonzales, y con la supervisión médica que yo hacia, el cancer remitió tan terriblemente es decir tan groseramente que hasta de las radiografías salió y los médicos quedaron muy asombrados.
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Alejandro Parra Parapsicologo


Entrevistas

Entrevista de Enrique Coria a
Entrevistas
Entrevista de Enrique Coria a ALEJANDRO PARRA en El Museo Rocca de la Ciudad Autónoma de Bs.As. Argentina" IMÁGENES DE LO OCULTO " Noviembre de 2006DIRECTOR DE ALIPSIBs.As. Argentinaen El Museo Rocca de la Ciudad Autónoma de Bs.As. Argentina" IMÁGENES DE LO OCULTO " Noviembre de 2006DIRECTOR DE ALIPSI Bs.As. Argentina

Destacado por cierto , decía entonces, y que da mucho que hablar todo lo que el hace no solo a nivel nacional si también internacional, con respecto a las investigaciones, lo fenómenos parapsicológicos, Alejandro Parra, ¿que tal?
AP- un gusto verte nuevamente.
EC- Gracias de nuevo por la entrevista, y por hacer esto que le hace bien al país, la parapsicología no esta dormida, la investigación es menos, por lo que oí acá en el primer día de exposición, y bueno , final, ¿cómo fue todo?
AP-Superó todas mis expectativas, no me imagine que iba a haber tanta repercusión mediática, ni tanto movimiento de gente sobre todo interesada en este tipo de fenómenos, pasaron alrededor de 2000 personas hasta ahora , y la gente que sigue circulando por aquí.
EC- ¿Fueron muchos los expositores de Argentina y de otros países, verdad?
AP- Si vinieron de Brasil, de Perú, y realmente hubo muy, muy buenas exposiciones, temas, se debatió en toda profundidad que es donde se pudo, el fenómeno de las apariciones que es el tema central de esta actividad, que es un tema postergado en alguna medida.
EC- Alejandro, esta exposición ¿es la primera vez que se hace en la Argentina?

AP- Absolutamente, tiene un par de antecedentes en EEUU, en Paris en el Museo Metropolitano de Nueva York, en donde se hizo una exposición fotográfica, solamente fotográfica, muy pequeña, pero de la cual hay un catalogo realmente hermoso, esta misma exposición que tiene su catalogo, si bien expone objetos y otros artefactos,. Y también el ciclo de conferencias que acompaño toda la jornada.
EC- Siempre la Argentina a tenido muy buenos antecedentes con respecto a la parapsicología a nivel mundial, ¿esto genera un nuevo precedente?
AP- yo pienso que si, pienso que es una manera de presentar al público, y reunir a los investigadores, que es el objetivo fundamental, o sea servir para aclarar, para despertar la curiosidad, que es la meta fundamental de esta institución y de todos los que estamos trabajando sobre este tema, tratar de echar luz sobre fenómenos que son incomprensibles a la percepción humana y tratar de aclarar y mostrar que nuestra realidad no esta solamente limitada a frontera de nuestra piel sino que se extiende mas allá.
EC- Alejandro, hablaste de todos nosotros ¿Quiénes?
AP- Bueno, somos un equipo de psicólogos, ingenieros, médicos, mayormente psicólogos, abiertos sobre todo, porque por lo general la psicología en gral. es bastante cerrada a estos temas, pero abiertos en gral. A que no todas las personas que ven apariciones, o tienen este tipo de experiencias están locos, sino que en realidad son experiencias de fenómenos que pueden ser comprendidos, que no deben ser paranormales, sino que por el contrario deben ser vistos en la psicología clásica y deben ser vistos como fenómenos comunes aunque en realidad tengamos dificultad para explicarlos.
EC- Para entenderlos.
AP- Si entenderlos, en realidad intentar explicarlos, estos fenómenos son reales, las apariciones afectan a miles de personas, hay encuestas donde mostramos datos que son sumamente significativos; significativos en cuanto al tipo de experiencia que la gente manifiesta, presencia, encuentros con personas fallecidas, no es un dato que proviene de una persona con enfermedad mental, sino que son personas físicamente saludables , y nos interesa que la psicología deje estigmatizar a estas personas como si fueran esquizofrénicos o fueran victimas de una ilusión, sino que son personas que tienen una capacidad, una percepción un poco superior al resto de otra personas, o bien son personas que entienden que el mundo no se limita solo a lo que posible ver, o sentir, sino que uno puede percibir que muchas personas se sienten perturbadas por este tipo de experiencia y la psicología debería ir al auxilio y a la explicación de este tipo de experiencia.
EC- ¿La psicología o las demás ciencias también?
AP- La Psicología es la mas escéptica de las ciencias en cuanto a la parapsicología, las otras quizás sean, no abiertas, pero si dispuestas a escuchar, en cambio la psicología es mas “selectiva” en cuanto a este tipo de testimonios o en la resignificación que hace en cuanto a este tipo de testimonios. Cuando hablo de resignificación, me refiero a lo que para nosotros es una experiencia paranormal, para un psicólogo cognitivita, un sicoanalista , es una alucinación, nosotros tratamos de distinguir la frontera que separa la alucinación del fenómeno paranormal. Pero esto es bastante difícil de hacer, y esto lo discutí yo en una de las conferencias que nosotros presentamos.
EC- Parapsicólogos hay muchos, por lo que veo que tienen el título en la Argentina con institutos privados, algunos que dicen ser doctores, otros licenciados, de alguna forma tu instituto de difusión, ¿esta tratando de marcar una conducta a seguir?
AP- No se, Creo que no tenemos intención de crear un cuerpo doctrinario, en realidad somos sumamente abiertos a que las personas que realmente tengan una vocación por la investigación realmente se acerquen a nosotros y mostrar la realidad en cuanto a este tipo de fenómenos con particulares, y abrir la mente de las personas, hasta otras realidades sin prejuicios, la idea es esta, tratar de mostrar la realidad sin prejuiciar al hombre.
EC- Bien, tu sabes que soy parapsicólogo pragmático, trato de vivir de esto, trato de ayudar a las personas, de utilizar la fe como elemento de ayuda, como elemento vital de transformación y de cambio ¿cómo sería esto? Uds. Como institución de trabajo de investigación ¿aceptan esta posibilidad?
AP- En realidad lo que importa acá es distinguir al charlatán, de la persona bien intencionada, y a veces esto es bastante difícil, producto de que mucha gente viene preocupada por experiencias que no puede comprender y yo creo, que hay muchos parapsicólogos que están dentro de tu línea, no están bien formados, tu porque tienes una formación de muchos años en este campo, pero muchos otros que se auto titulan parapsicólogos, aun bien intencionados, están escasamente formados y con la buena intención no basta, hay que tener mayor profundidad teórica, mayor capacidad reflexiva y crítica, y es algo que no se observa con frecuencia, lamentablemente, distingo a estos de los “chantas” porque a estos lo único que le interesa es el dinero y el lucro, y engañar a las personas. En este punto la idea es tratar de ver el terreno desde una perspectiva mucho mas amplia, es que los parapsicólogos de tu generación y en buena medida de la mía , seamos mucho mas sensibles al hecho de que la experiencia en cuanto a tener eventos paranormales es normal, y no necesariamente debe ser meditalizada una persona por esto , o llevada a un psiquiatra, sino que debe estar suficientemente bien comprendida, ¿si? Y de be estar bien aconsejada, y lamentablemente, lo que uno ve en el terreno de la fe, a muchos especuladores, muchos individuos utilizan las cartas de tarot utilizan las mancias, de manera deshonesta y aunque no es deshonesta desprolija, yo soy muy respetuoso de las técnicas adivinatoria, el tarot, y otras artes manticas muy ricas, forman parte de nuestra cultura y no tenemos por que menospreciar estos valores, el problema no lo tiene la fase adivinatoria, lo tienen los que lo practican, entonces ¿cual es el objeto cual es la idea?, la idea mejorar la formación , manejarnos con criterio, con valor, con honestidad, es todo lo que necesitamos porque lamentablemente, no hay un código de ética que penalice a quien actua mal, no hay un concejo que reprima o castigue a quien actúa mal, esto es territorio de nadie, al no haber ley de parapsicólogo, al no haber una institución que regule, es un terreno fértil , digamos para que en el campo que se cultivan rosas, también se cultivan cizañas.
EC- Bien, final, un mensaje para el mundo.
AP- Que abramos los ojos, oh casualidad, que ese es el mensaje fundamental, creo que ese seria el mensaje de la muestra, que abramos los ojos a otra realidad, ser menos prejuiciosos,. Que exista algun dia una vacuna contra el prejuicio.

CARRO QUEMADO CULTURA ABORIGEN LA PAMPA

Informe sobre Cultura AborigenEnrique Coria entrevistó a Yolanda Rodríguez Huarte y su esposo Francisco Garro , historiadores pampeanos, con el proposito de difundir , recuperar, revalorizar la cultura aborigen.
Hoy es un momento especial de mi vida y pienso de la vida de todos ustedes, de cualquier parte del país y de cualquier lugar de donde ,paraje ,localidad ,ciudad, toldería (que todavía las hay) ,y recuerdo nuestros hermanos aborígenes, que siempre fueron marginados ,desterrados ,perseguidos ,pienso siempre que ellos son los verdaderos dueños de nuestras tierras ,de esta América latina ,que siempre fue presa de invasiones, de todos lados, americanos , europeos y aun hoy sigue siéndola, Argentina tierra mía te quiero y por eso trato de encontrar en nuestra gente ,mi cultura, mi identidad.
Me traslade a Carro Quemado en la Provincia de La Pampa, Argentina, con las cámaras de canal 4 de Victorica ciudad cercana y realice la siguiente nota, para mi programa de televisión, CHARLANDO CON Enrique Coria.
Recuerdo también las enseñanzas del Sacerdote Salesiano Padre Melo, también al padre Pascual Bonfigli, a Ricardo Didio y su Familia, a todos las radios de Frecuencia Modulada del lugar y ciudadanos en general, de todos tengo un recuerdo gracias a todos por la hospitalidad.

Coria: Estamos en un lugar que se llama “La Marianita” es un establecimiento donde vive una familia, una familia pampeana investigadora, investigadores ellos de cosas nuestras de cosas autónoma de sus cosas y las mías, su nombre por favor.

Yolanda: Yolanda Rodríguez Huarte.
Coria: muy bien Yolanda y su esposo.Yolanda: Francisco Garro.Coria: Después lo vamos a tener un ratito, después nos va hacer unas cosas.Yolanda: Sí por supuesto.Coria: Cuéntenos un poco como es está historia de las indígenas, de nuestros indígenas, de nuestros indios denos una clase practica que son estos utensilios, estas vasijas cuéntenos un poquito, yo tengo el micrófono y usted nos va explicando que es lo que hay arriba de la mesa.Yolanda: En primer lugar quiero darle gracias por haber llegado a nuestro hogar y poder mostrarle, lo que le nuestro a cada chico que viene, a cada niño lo que es nuestra identidad y cual es nuestro objetivo, cual a sido y cual es, que a sido recuperar y revalorizar la cultura aborigen y en esa estamos en ese transmitir que es nuestro sentir porque si no lo sintiéramos no tendría ningún valor, todo esto tiene que sentir pero con amor.Coria: Yolanda permítame decirle que para mí como le dije al comienzo es un día muy especial y lo va hacer para toda la gente que mire “Charlando con Enrique Coria”, y que miré esto, que lo veo poco por allí, lo veo poco.
Yolanda: Bueno me alegra que usted lo diga porque uno a veces estando aquí en la Pampa cuesta hacerlo conocer y pienso que es tan importante mostrar nuestra identidad, mostrar nuestra identidad como pampéanos, mostrar nuestra identidad como la que tiene el campo, nuestro campo, que se compró en el año 1898 ganó los primeros premios de alfalfa premios internacionales de los cuales estamos orgullosos de verlo en la familia de lo cual estoy orgullosa de poder mostrarlos y no que lo estamos viviendo nosotros sino que permito que otros también lo conozcan lo que es la identidad de este lugar pero el objetivo principal es transmitir y revalorizar.
Alegrar su vida con música o por ejemplo todo lo que sea el arte aborigen tiene característica tan, pero tan definida que podemos decir que tienen identidad porque se las puede clasificar por rituales por ejemplo estos serían todas las piezas rituales de siembra o después iremos viendo que hay rituales par la lluvia o podemos decir que también se puede clasificar por región o por regiones pero lo importante de todo este rescate de la cultura aborigen es poder demostrar que el indio tenia un mensaje de vida latente en vida de contacto con la naturaleza con un conocimiento de lo que la naturaleza le proveía y hoy nosotros lo podemos disfrutar.Coria: Yolanda uno por ahí hablando con la gente de otros lugares habla de que el indio era haragán, de que el indio era sucio, de que el indio era malo, que hay de todo eso.Yolanda: Todo lo contrario, en mis charlas siempre trato de tener prioridad de la vida del indio, una vida muy en contacto con la naturaleza, una vida de amar a la tierra porque él a la tierra le decía ñuqui mac, madre tierra y trataba de cuidar todo lo que la tierra le estaba prodigando, entonces de ellos tenemos una enseñanza de vida por empezar que ellos le decían a la tierra madre tierra entonces todo lo que vemos en el arte aborigen por ejemplo nosotros le hemos puesto a todo nuestro taller lo que se hace en el taller ñuqui mapu porque lo hacemos con arcilla pampeana entonces estamos revalorizando también nuestras arcillas por ahí hay algunos que por desconocimiento decían que la Pampa no tenia yacimientos de arcillas y que si las había, había muy poco y todo lo contrario vemos que hay arcillas, arcillas muy buenas y buena la muestra está que todo lo que tenemos están hechos con arcillas pampeanas.Coria: En las perforaciones cuando se llega a determinado metro hay se encuentra la arcilla.Yolanda: Se encuentra en las perforaciones, se encuentra alrededor de las lagunas, en los arrastres de las correntadas siempre uno va a encontrar arcillas.Coria: ¿Y esto todo está hecho con arcilla?.
Yolanda: Todo está hecho con arcilla con la técnica y la elaboración que utilizaban los aborigen, ellos eran muy prácticos para hacer sus vasijas tanto hacían el trabajo del ahuecado con las manos o si no hacían

choricitos que ellos le decían piulú y lo iban uniendo por medio de una costurita y de esa manera iban formando la simplicidad que tiene pero a lo mejor lo ven rústico pero uno puede notar que tiene paredes muy finas principalmente las de acá con características bien globulares con asientos casi cónicos y impermeable cada una de sus vasijas y uno puede ver el brillo que ellos le daban gruñéndolas con piedritas con cantitos rodados y esto hacia que le dieran brillos y a la vez que la vasija quedará impermeabilizada.
Coria: Yolanda eso para que utilidad le daban.Yolanda: Estas son vasijas de rituales de siembra podemos decir que todo lo que es vasija ritual de siembra esto lo hizo todo un estudio un historiador por suerte Argentino Adán Quiroga, entonces Adán en ese estudio él da la comprobación que las vasijas que son para siembra para rituales van hacer vasijas comunicante las hay de dos vasija comunicante que serian que le dicen comunicante porque están comunicadas por medio de un cañito esta vasija se comunica con la otra pero se han encontrado de dos vasijas comunicante, tres hasta cuarenta vasijas comunicante, se comunican pero están separadas una vasija de la otra pero interiormente se comunican y las utilizaban casi siempre para los rituales de siembra y que vamos haber en la siembra los productos, las raíces que eran de América, vamos a ver en productos, el Maíz que era de América, el pimiento que era de América, los porotos, el cacao, las calabacitas, los tomates.
Coria: explíqueme eso de las calabacitas.Yolanda: Las calabacitas él zapallo que es de América de esta manera nos están transmitiendo que en sus vasijas de rituales de lluvia tenían un mensaje nos han dejado para que sepamos que era su alimentación y estos frutos eran América no eran de otra parte del mundo entonces podemos ver que en los rituales de siembra ellos utilizaban un lugar como lo utilizamos nosotros y por ejemplo vamos a tomar el maíz que era la base de su alimentación cuando sembraban el maíz hacían mazorca de piedras o cerámicas utilizaban un lugar, un sitio buscaban para la siembra entonces en ese lugar hacían un huequito lo enterraban y hacían de intermediario para la fertilidad, entonces no-solo iban a poner esto de intermediario le ponían piedritas se hacían una casita con las piedritas para arriba y allí arriba le ponían ofrenda le hacían regalos, le ponían granitos de maíz, le ponían maíz molido, las plumitas que también para ellos tenían un significado muy especial y después voy a explicar el significado de las plumitas pero en esta vasijita que vemos las mazorca incluidas se echaba chicha porque la chicha se fabricaba del fermento del maíz, entonces habían rogado que las siembras fuera fecunda y prospera ellos derramaban sobre ese lugar bastante, bastante chicha para que no le faltará el producto del cual ellos estaban necesitan, ellos habían sembrado maíz y a base del maíz ellos podían hacer vemos un ritual de siembra pero también de rogativa ellos después le rogaban que todo fuera propicio.Coria: oraban, pedían, rezaban.
Yolanda: le pedían que todo fuera propicio había una comunicación del indio con los seres especiales que eran para ellos las divinidades y para ellos tenían sus divinidades y que muchos dirán no creían en Dios, ellos tenían sus divinidades malas y las buenas.

Coria: hábleme de las buenas.Yolanda: las buenas entonces al Alguerrecher le piden.Coria: Alguenecher que seria.Yolanda: seria el Dios para ellos entonces le pedían que le diera fertilidad a su suelo a su tierra, entonces estaban pidiendo una divinidad.Coria: Yolanda ¿cómo era al figura de Dios tenían una figura o simplemente era abstracto.Yolanda: para mí era algo abstracto por lo que yo e investigado.Coria: nosotros los cristianos tenemos a Jesús que representa a Dios pero tampoco no tenemos una presentación física de Díos.Yolanda: es algo así y lo que les pasa a ellos, nos pasa a nosotros nuestros días y lo hemos visto hace muy poco pasaron mas de 6 meses sin lluvia y para eso ellos tenían sus vasijas correspondientes para implorar lluvias. Muchas veces se tiene la idea que el indio era ignorante nada que ver porque también disculpo la ignorancia de aquellos que tratan de ignorante al indio porque el indio tiene un mensaje de vida y que deberíamos aprender mucho del mensaje ellos cuando digo que disculpo la ignorancia es porque cuando yo fui al colegio me enseñaron y me encasillaron con una idea que no quiero tenerla nunca mas, ni la tengo y no quiero transmitirla, ese encasillamiento que lo tiene al indio de ignorante, ladrón o piojoso y cuales cosas conocemos tanto nosotros los que nos sentimos tan evolucionados y decíamos que tratábamos de educarlo al indio, lo marginamos.Esta pieza que siempre la muestro de Machu Pichu y en él vemos la elegancia de la pieza vemos un asa de trigo muy característico de la cerámica de Perú, la cabeza del jaguar y algo que llama la atención la pintura, una pintura dentro de la simplicidad el colorido y la pintura tan bella y vemos algo muy original la podemos llenar y esta forma la lleva y en esto no hay nada de magia, ni superchería, que muchas veces, hay que el indio entonces uno invierte la vasija y no cae agua, entonces se sirve de esta forma, acá esta la inteligencia del indio, vemos la belleza y la inteligencia del indio, vemos la belleza y la inteligencia incorporada.Coria: ¿los indios la usaban para ver?Yolanda: para beber agua era una vasija para contener agua, para contener liquido.Coria: cosa curiosa, maravillosa.Yolanda: cuando hablamos ahora que también mencionamos los rituales de lluvia que decíamos lo que nos pasa también lo pasaron ellos primeros vamos a ver en todos los rituales de lluvia porque todo el arte aborigen tiene características tan definidas que son documentos porque decimos documentos porque sus pinturas nos están mostrando que mensajes tienen, el mensaje es esto, en todo lo que vamos a ver acá tienen algo bien definido vamos a ver dos arcos bien definidos que terminan en una unión que va hacer la nariz son vasijas anchopomosas y semasa tienen rostro humano pero también de un ave y es un ave muy simbólica, la lechuza, la lechuza para el indio era simbólica tenia un significado muy especial, pero que es un significado para todos es el símbolo para todo los artesanos del mundo y no solo para el indio tenia significado porque dicen el indio creía en la lechuza, no, para todo los artesanos del mundo es el ave simbólica la lechucita, entonces vamos a ver que todos tienen los bracitos levantados hacia arriba como pidiendo que caiga agua como sosteniendo algo, todos sosteniendo una cosa, esta pieza tiene características muy definidas y por eso yo digo se pueden clasificar la gran mayoría tiene rayitas que se identifica como lagrimas, las lagrimas son liquidas, entonces ellos cuando pasaban mucho tiempo sin llover en rogativas colectivas las subían sobre sus cabezas las vasijas y hacían rogativas y le pedían a las nubes, nubecita mira como llora ella porque no lloras voz, le estaban pidiendo a la nube que derramara liquido por medio de las lagrimas de la vasija ella hacia de intermediario entre la nube y ellos en la tierra con la que esta en el cielo para ellos había como una visión cósmica que ellos tenían que es cielo para ellos tenían que es muy importante rescatarlo, esos bracitos que están siempre sosteniendo algo este tiene un vasito esta esperando el vasito es hueco esta esperando que caiga lluvia, vamos a ver otra caso que tiene la boquita abierta porque está sedienta esta reclamando que tiene sed.Coria: como el pájaro que esta en una rama con la boquita abierta.Yolanda: esperando el agua, vamos a ver en todas las vasijas de rituales que en el seno todos tienen la cruz pero vamos a ver que no es la cruz latina. La cruz latina tiene el palito largo y el otro que la corta mas chiquito, este tiene los cuatro palitos van hacer del mismo tamaño y porque esta en el seno porque del seno se alimenta todo ser viviente de la leche tanto un animal como un bebe, entonces esta reclamando liquido del seno y esta cruz significa los cuatro puntos cardinales, a los cuatro puntos le están pidiendo liquido que caiga del cielo por eso es que siempre van a estar en ese lugar porque en ese lugar hay liquido del cual se alimenta todo ser viviente vamos a ver todas tienen rayas, dentro de las rayas hay puntitos otras figuras pueden ser triángulos o redondeados eso significaría los rayos que ellos están reclamando por medio de su pintura que se produzcan en el cielo los rayos y los puntitos que están entre los rayos serían las gotitas de agua que están esperando que caigan del cielo, vamos a ver algo mas una figura un avestrusitos, ¿avestrusitos para la lluvia? Porque, están con los alones, con el color plomizo es el mismo color de las nubes cuando hay tormenta entonces ponen el avestrusito de esa manera, las nubes están así y vemos que también la cruz porque para ellos significa a los cuatro puntos cardinales están pidiendo que las nubes se pongan en movimiento, también llamaban al trueno porque después aparecía la lluvia ellas lo llamaban por medio de sonidos porque el trueno hace ruido entonces el ruido la producía el sonido ¿y que hacían? Esta pequeña vasija tiene un orificio en el cráneo y por medio de ese orificio se produce un sonido agudo y uno fuerte.Cuando uno dice que el sonido que ellos están llamando al trueno hay mucha gente que se ríe piensan que lo hacían de ignorantes pero cuando uno sigue investigando, los marinos inglese cuando salían en alta mar, cuando el mar estaba varado que se quedaban con la chicha decían que todos los marinos ingleses tienen por costumbre todos juntos silbar y llamar al viento, pero claro si lo llaman los ingleses y son marinos, entonces los indios no son ignorantes y nuestros indios quiero decir no lo hacían por ignorancia.Coria: vale aclarar uno cosa nosotros hoy en día cuando pasa mucho días o meses sin llover vamos todos a la iglesia a pedir.Yolanda: por supuesto y hay rogativa.Coria: y no hay ignorancia.Yolanda: eso también tenemos que rescatar, no pensar que ellos lo hacían por ignorante, lo hacían porque había una rogativa, vamos a ver que hay vasijitas que tienen los avestrusitos o las ranitas o sapitos también para la lluvia ¿y porque para la lluvia? Cuando veces habremos escuchado en el campo, cantó el sapo va a llover, de hay que pintan en sus vasijas sapitos, esto seria todo el material del aborigen del norte porque tienen mucha pintura figurativa, pero no por eso el indio de acá no le rogaba y le pedía lluvia a Dios también, pero ellos al sonido lo hacían con piedritas y la diferencia que lo hacían en sus vasijas a veces en vasitos de madera pero siempre le ponían piedritas y le ponían el jugo de una enredadera, el jugo de esa enredadera también a veces cuando doy una charla se me ríen con una sonrisa un poquito irónica y a mi no me interesa esa sonrisa porque disculpo la ignorancia pero ellos con esa enredadera, tienen sus creencia y yo las respeto la creencia aborigen hacían filtro para el amor, con esa misma enredadera ellos la ponían con agua y la estrujian bien y la ponían dentro de la vasijita la llenaban con ese liquido y con las piedritas hacia el sonido y con ese liquido para el amor con amor, le estaban pidiendo reclamando a Dios que les enviara lluvia.Coria: Yolanda quiero que me cuente este tema porque veo que hay una piedra, hay una víbora explíquenos un poquito que es esto.Yolanda: la víbora ritual de lluvia vamos a ver que las creencias del aborigen descreían que existía 2 grandes culebras y que recorrían toda la esfera terrestre la queseamama que era de una sola cabeza una vez que va ascendiendo la superficie choca con la corteza terrestre y se transforma en una gran laguna como era que estaban reclamando agua por eso tiene la figura de la serpiente de una cabeza y vemos el rayo los puntitos de gotas de lluvia característica de la cerámica ritual, otra víbora es diferente porque tiene 2 cabezas, la de 2 cabeza sería masachamama también van ascendiendo la superficie, una vez que hacienda y sube a la esfera celeste y se transforma en el arco iris, porque ya ha llovido, todas estas vasijas rituales dicen que las envuelven bien tapaditas con plumitas de todos colores que es lo que mas representa al arco iris, otra figura que tiene una piedra es común cuando una anda en el campo y conoce gente ya de edad uno le pregunta ¿y esa piedra? Siempre contestan es la piedra del rayo y porque del rayo vamos a ver que en esta vasija aquí hay hacha del rayo, según un estudio de don Gregorio Álvarez (un medico) de Neuquen que hizo un estudio del aborigen dice que él encontró que donde cae un rayo la tierra se calcina de tal forma que se trasforma en piedra y han encontrado esas piedras a 7 metros de profundidad a medida que van pasando los años van ascendiendo a la superficie.Coria: Yolanda cuantas cosas, aquí tenemos a su esposo con un instrumento; ¿qué es esto que tiene en la mano?Francisco: esta es una ucarina un instrumento indígena que se uso en América pero tiene una raceta, en Asia también había se ve que no es casualidad algún tipo de conexión existía.Coria: ¿en que momento la usaban?Francisco: la usaban en ciertos rituales, hacían su música, tocan como todo el mundo.Coria: ese sonido me que hace recordar, yo estuve en Jujuy, en la Huma huaca y siempre la música tira a un llanto, una plegaria.Yolanda: a un lamento , algo mas que podemos ver esto es un instrumento musical de rogativa par viyatunes nosotros tenemos una fiesta que ellos no van, la navidad el nacimiento del niño Jesús, ellos tienen una festividad al año que es el viyatunes y en esa festividad hacen tocar la viyatuca, esta es una miniviyatuca.Coria: ¿qué utilidad le daban?Yolanda: esto tendría una caña coligue que esta ahuecada tiene 5 registros de voces y esta retonada en tripa de potro y ellos la llenaban con agua, se hincha la vadera de coigue y después la hacen sonar para la rogativa.Coria: estoy cada vez mas impresiones, por allí alguien pregunto ¿porque los indios eran tan malos?, eran los verdaderos dueños de las tierras, los echamos como perros, los marginamos.Francisco: en esta vasija se encontraban en América, Asia, en África en todas partes del mundo quiere decir que no es casualidad se ve que hubo una conexión, parte del misterio esta aclarado en una carta que le mando Cortez al rey de España y dice que hablando con Montesuma dice así mas o menos: nosotros no somos de acá que comentaban a Cortez nosotros descendemos de alguien que vino del este; un personaje que se llamaba Idracocha, dejo su gente y quedo de volver y esa gente que dejo nos enseñaron los oficio es decir a trabajar el oro, la plata, el barro, la piedra, después cuando vuelve Idracocha resulta que esas personas que habían quedado se habían casado con gente de América y no quisieron volver y dicen que se fue solo entonces se aclaro el misterio vino gente de otra raza pero había gente acá y hay la conexión se esas piezas tan raras que aparecen en distintos lugares.Coria: ¿cómo se puede asociar este tema de la conexión, que tipo de comunicación hubo, como se contactaban, como hacían para llegar tan lejos?Francisco: yo pienso que llegaron por mar, hacían estos intentos y es posible navegar de un continente a otro con esos barcos precarios.Coria: pero que llegaban.Yolanda: una cosa lindo que rescato del doctor don Gregorio Álvarez en un estudio que hizo de la lengua Mapuche el encontró mas de 150 palabras que tienen el mismo significado se pronuncia igual que el de los antiguos Húmeros, eso nos esta demostrando que hubo una conexión.Francisco: no es casualidad si fueran 1 o 2 palabras puede ser pero ya 150 que son unas pocas, es de un estudio que hizo Juan Venida que era un estudioso en lengua que hablaba un montón de idiomas que se casó con 2 indias y hay investigo.Coria: explíqueme que es esta figura ¿qué es este monito? ¿por qué los indios trabajaban con estas imágenes? Acaso ellos Vivian entre los monos, los patos en aquel entonces.Yolanda: la cerámica es tan figurativa, el arte aborigen es tan figurativo que uno puede encontrar que nos están hablando por medio de sus vasijas cual eran los animales que convivían alrededor de ellos, entonces vemos la lauchita, el mono, el pato, una laucha más grande, vemos el pato de otra forma, por ejemplo este pato es muy característica Mapuche ellos le llaman quetru ellos le van a poner estas 2 tetitas significativo de ellos.Coria: ¿qué significa?Yolanda: aún no se sabe, pero siempre aparecen estas 2 tetitas y el resto cerámica se encuentra estas tetitas vamos a ver los animales que convivían con ellos, vamos a ver esta vasija de nazca que tiene laja puente muy característica de lo de nazca y vamos a ver los colibrí libando una flor, una belleza.Coria: que arte que antigüedad replica de algo.Yolanda: como tiene la elaboración y la técnica aborigen uno le hace todo el modelado como lo hacían ellos pero también esta vasija está quemada con aquier, ellas lo quemaban, vamos a ver esos humitos esa coloración de humo que aparecen es la pintura que da el fuego, esto no tiene pintura es algo tan bello vamos a ver que no es una vasija ritual porque las vasijas ritual tenían 4 dedos y en las comunes tenían 5 dedos y vamos a ver que el negro no lo da la pintura lo da el humo.Coria: una cosa que quiero preguntarle por curiosidad, hablamos de rayos y de otras tantas cosas ¿por qué no utilizaban esos colores? O quizás no lo podrían hacer con el arco iris.Yolanda: le explico algo, los colores a mas temperatura desaparecen a veces con el fuego, muchas veces no queda el rojo o el amarillo desaparece a mas temperatura el amarillo casi desaparece.Francisco: lo que pasa que horneaban una sola vez y cambian los colores por ejemplo de la porcelana se logran porque se hacen 2 o 3, primero se hace el bizcocho que es cocinar la piedra, después se ponen los colores para que no varían y se vuelve a cocinar a baja temperatura digamos a 600 o 700 grados entonces los colores quedan como tal cual lo ve y ellos a ese manejo no lo hacían, harían 1 sola porción y listo.Coria: Yolanda y Francisco esto que seria.Francisco: esa planta ha salido no por casualidad, es un diente de león una planta comestible y también se usa en herboristería.Coria: ¿para que seria bueno el diente de león?Francisco: es bueno para curar la sangre y muchas cosas.Coria: ¿qué mas usaban los indios?Yolanda: la ortiga.Coria: ¿y que utilidad le daban?Yolanda: también de curativa, la usaban en infusión ellos eran conocedores de todo lo que la naturaleza los prodigaba eso era importante, ellos tenían tanto contacto con la naturaleza su vida diaria con la naturaleza. Todo lo que la naturaleza les daba lo sabían utilizar tanto para remedio como para lo demás.Coria: si aquí tuviéramos un herborista diría que la cola de gama es muy buena para el ácido úrico.Yolanda: usaban la corteza la han usado muchísimo porque es estomacal o la menta que también es natural que tanto la comían pero lo importante que ellos sabían la cantidad que tenían que comer y las propiedades o por ejemplo sabían que había 120 papas comestibles, silvestre y nosotros con una nos conformamos.Francisco: una cosa increíble ellos comían 120 variedades.Coria: que otro yuyo autotomo aparte de la jarilla.Francisco: esta gente tenia un conocimiento muy profundo y había una persona muy especial que era un curandero casi siempre era mujer que esa era lo que se sabia todo, los indios comunes también conocían todo era una que era considerada que sabia todo.Coria: que cosas podemos nombrar que sea de esta región que hayan usado los indios, reales indios de esta zona.Francisco: jarilla, tepullín, etc.Yolanda: comían la raíz de jarilla.Francisco: la raiz es comestible.Yolanda: secaban la raíz del diente de león, es como si fuera en infusión como el café malta muy parecido.Coria: que otros yuyos hay aparte de todo estos, por ejemplo el tola tola es de esta zona.Yolanda: No.Coria: la jarilla tiene mucho yodo ¿qué propiedad tiene?Yolanda: es muy resinosa.Coria: rezos, oraciones, plegarias, pedidos, suplica, lamentos todo esto tenían los indios como las tenemos nosotros no hemos descubierto nada.Yolanda: nos han dejaron un mensaje de vida estan importante que lo podemos transmitir, la vida de ellos fue un mensaje de vida digno de transmitirlo.Coria: ¿qué tiene en la mano?Yolanda: tengo una replica de la Machi, la curandera, como quieran llamarla la comadrona.Coria: ¿hay indios acá?Yolanda: descendiente.Coria:¿de que cacique?Francisco: los de acá son de Cabrán, Aidorrita están en colonia Mitre, Canue, Yacaré.Coria: hablamos de la curandera y estos indios que hoy están todavía la siguen teniendo y los conocimiento lo siguen teniendo.Francisco: lo que pasa que lo oculta, lo maltrataron tanto, lo maltratamos tanto si no es con una persona de mucha confianza no largan prenda como dicen ellos.Coria: el paisano claro, seguimos con la Machi es un tema que me interesaba porque la gente piensa pero ya no hay mas indios.Yolanda: pero la machi porque es un nombre aborigen.Soy respetuosa en sus creencias en eso me gustaría que ellos lo explicaran mejor un descendiente de ellos.Yo todo lo que hago es transmitir lo que es el arte lo demás es todo bueno lo que hemos ido investigando no porque lo estemos practicando.Lo importante que uno de ellos dejo de helado todo el atropello, es difícil olvidar, porque el indio sufrió un genocidio y nosotros que nos sentimos los civilizados se lo hicimos a ellos y es difícil que ellos cuente su magia, su hechizo porque también nosotros nos burlamos de ellos entonces de hay tanto resquemor de poder transmitir cosas así.Coria: yo soy de una ciudad muy importante como Rosario pero criado en Bs. As. Y en los lugares como Bs. As. Está el tema de la transculturación son provincianos que viven en la gran ciudad, practican de la puerta para adentro sus ritos, sus oraciones, sus plegarias, mantenían sus creencias pero de la puerta para afuera son le ciudadano de Bs. As. Son la gente con el Jean, los que escuchan el rok pero todavía se sigue sosteniendo del lumbrar para adentro esas creencias.Francisco: el que olvida sus tradiciones si no está muerto está murimundo.Coria: yo asociaba esto de que nos reíamos de los indios pero si teníamos vergüenza de vestirnos de gaucho hasta no hace mucho tiempo atrás.Yolanda: y esa es la identidad, la vestimenta.Francisco: tenemos la suerte que la vestimenta del gaucho en cualquier lugar del mundo si la ve un Japonés en la televisión dice el gaucho es Argentino.Coria: el indio, las boleadoras, las flechas, la lanza.Yolanda: la música, el tango, identifica todo lo que es folclore es identidad.Coria: Yolanda: nos va explicar brevemente esta imagen sagrada de los indios.Yolanda: en ellos pienso que simboliza era medica, que traía esta replica que una ve un chamal que le cubre los hombros, el chamel era el poncho, un pectoral estaba hacho de plata siempre, la platería indígena es muy especial muy fina y vemos un cultrun es un instrumento que se utiliza en sus rituales vemos una característica que le pintaba la cruz y la cruz simbolizaba como ya mencione los 4 puntos cardinales y ellos golpeando sus tambores su cultru tenían sus rituales.Coria: final para esta visita en la familia Huarte, Garro, aquí cerca de Carro Quemado en la provincia de La Pampa donde aprendí cosas, debería haber conocido antes que porque vivía en la ciudad no me acerque al campo y vivía en el campo no me preocupe por conocer cosas del campo o cosas parecidas.Yolanda: yo le agradezco de tener la intención de haber llegado a casa y de vuelta le menciono nuestro propósito es recuperar, revalorizar la cultura aborigen, no por obligación por sentimiento.
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